Comments on Ecopublix: Pourquoi paie-t-on nos impôts?

"de ces deux types de taxes (impôts sur les revenu...

2010-04-17T20:17:22.359+02:00

"de ces deux types de taxes (impôts sur les revenus et taxe sur la valeur ajoutée)"

Taxe sur la valeur ajoutée qui est... un impôt sur le revenu... normal, la valeur ajouté, c'est le revenu de quelqu'un.

merci de recommencer ce blog, c'est toujours aussi...

2010-03-26T23:33:04.084+01:00

merci de recommencer ce blog, c'est toujours aussi passionnant!!

Et sil y y avait une explication encore plus simpl...

2010-03-23T18:06:58.659+01:00

Et sil y y avait une explication encore plus simple et plus "robuste".
À savoir que la part de richesse à prélever a beaucoup augmenté depuis - depuis quand? grâce à quoi? - au delà du seuil de survie, de satisfaction des besoins et de quelques désirs des contribuables.
Mais c'est sans doute trop difficile à comprendre pour un économiste académique moderne et peu susceptible de fournir la matière à un élégant modèle mathématique, intégrant de surcroît la théorie des jeux.

Pas anonyme
Coucou! c'est bof!

Bonne chance pour l'audition pour le poste de prof...

2010-01-22T20:52:01.134+01:00

Bonne chance pour l'audition pour le poste de professeur d'économie à Sciences po Paris! Vos compétiteurs ont l'air plutôt balèzes!

Voici un article facile à lire de Tyler Cowen où i...

2009-12-01T09:04:05.146+01:00

Voici un article facile à lire de Tyler Cowen où il liste la plupart des théories sur le sujet. Son hypothèse à lui c'est que la technologie joue un rôle important à plusieurs niveaux.
http://www.mps2009.org/files/Cowen.pdf

Il y a quelques données sur la partie connue de la...

2009-11-30T19:01:20.931+01:00

Il y a quelques données sur la partie connue de la fraude fiscale dans mon billet de 2007 politique fiscale et transparence

Les bonnes années la fraude fiscale recouvrée peut représenter jusqu'a pres de 40% du déficit de l'état.

Merci pour ce billet clair et intéressant. Outre ...

2009-11-29T16:52:33.188+01:00

Merci pour ce billet clair et intéressant.

Outre les explications que vous apportez au quadruplement en un siècle de la part des prélèvements obligatoires dans la richesse nationale des pays de l'OCDE, la théorie des choix collectifs (Public Choice) y aurait-elle apporté une ou plusieurs explications ? (Ou bien l'ouvrage de Peacock et Wiseman (1961) relève-t-il déjà de cette "école" ?...)

Un peu de sociologie dans ce monde de brutes ... S...

2009-11-27T23:53:54.781+01:00

Un peu de sociologie dans ce monde de brutes ... Sûr que CL l'auteur de ce billet très intéressant (on commençait à être en manque après la longue période d'hibernation de ce blog, un comble en ces temps de réchauffement climatique !) ne verra pas d'inconvénient à compléter cette analyse économique par un peu de sociologie fiscale.
Marc Leroy, l'auteur d'un Repères-La Découverte sur la sociologie des finances publiques (n°481, 2007) a récemment mis en ligne sur le site de la revue socio-logos cet article éclairant me semble-t-il : http://socio-logos.revues.org/document2278.html

C'est agréable de vous lire à nouveau...Et puis ce...

2009-11-27T20:16:26.437+01:00

C'est agréable de vous lire à nouveau...Et puis ce billet est très intéressant...

MacroPED

@ Cultilandes: merci beacoup pour toutes ces intér...

2009-11-26T23:43:46.283+01:00

@ Cultilandes: merci beacoup pour toutes ces intéressantes pistes. Je pense qu'elles sont toutes très valides, mais cela dit, je ne pense pas qu'elles permettent de répondre au timing et à l'ampleur de la transformation opérée au cours du siècle en termes de part des recettes fiscales dans le PIB. L'informatisation des fichiers par exemple, est relativement récente. Pour ce qui concerne l'aversion au risque, je crois que c'est un aspect important du problème d'évasion fiscale et plus généralement de tout un tas d'autres questions liées à la fiscalité et à l'assurance sociale en général. Mais contrairement à vous, je ne suis pas aussi persuadé que vous que l'aversion au risque est en moyenne plus grande dans les pays développés que dans les pays plus pauvres (cf. ce papier de Chetty, qui est très intéressant de ce point de vue: http://www.economics.harvard.edu/faculty/chetty/files/indonesia_risk.pdf)

@ Alexandre Delaigue: je n'oublie pas les explications du type économie politique. Je pense comme vous qu'elles sont très importantes. L'histoire de la fiscalité est justement l'histoire du succès de la stratégie de recherche de l'assentiment des contribuables sur la stratégie de pure contrainte. Et démocratisation et fiscalité sont inséparables à mes yeux: on ne peut prélever par la force durablement 40% des ressources des individus sans obtenir leur assentiment sur la manière dont ces prélèvements sont dépensés. Toutefois, il me semble qu'il y a un bon nombre d'exmples historiques qui montrent que l'assentiment ne suffit pas. Les Etats-Unis sont en effet un régime démocratique depuis 1787 et pourtant la part des prélèvements dans le PIB n'a pas augmenté bien avant tous les autres pays. De la même manière, des régimes très peu démocratiques au sens d'Acemoglu Robinson (URSS, Allemagne Nazie) ont quand même été capables de prélever une partie très importante de leur richesse nationale pour financer les objectifs particuliers de l'élite au pouvoir. Nos rois auraient été bien contents de pouvoir en faire autant!

@ Yannick: merci pour ces chiffres. Il y a évidemm...

2009-11-26T23:32:44.438+01:00

@ Yannick: merci pour ces chiffres. Il y a évidemment sans doute une part de vrai dans l'explication de Baumol, le seul problème, c'est que le timing du décollage des recettes fiscales dans le PIB ne colle pas franchement avec ce que l'on a en tête en termes d'évolution de la productivité dans le secteur privé. Mais il serait utile d'avoir les chiffres historiques long là-dessus...

@ Gu si fang: l'IR est effectivement petit en France, mais la TVA est importante. Concernant la fraude fiscale, elle est sans doute importante, mais à mon avis très limitée en ce qui concerne les salaires (soit plus de 90% de la base de l'IR). De toute façon, l'idée n'est pas de dire que la fraude disparaît. Et elle peut toujours etre à des niveaux que nous jugeons aujourd'hui importants. Mais c'est pourtant sans commune mesure avec un monde où l'Etat ne peut simplement pas observer les ressources des individus, et doit se contenter de taxer ce qu'il peut observer. Il faut se souvenir qu'avant le salariat, l'Etat ne peut taxer en gros que le foncier (avec les difficultés inhérentes à l'estimation de la valeur du foncier), les flux observables (péages etc,) et le nombre d'hommes (c'est le principe de la capitation). Cette contrainte d'observabilité nous paraît aujourd'hui triviale, mais il ne faut pas oublier qu'elle était terriblement "binding" pour les autorités. Dans les villes médiévales, on taxait ainsi le nombre de pains qui était mis à sécher aux fenêtres, qui permettait de donner un vague proxy des ressources du "feu" (foyer fiscal) et qui était la seule chose facilement observable sans se heurter directement aux contribuables.

Ces modèles sont intéressants mais ils me semblent...

2009-11-26T19:39:21.111+01:00

Ces modèles sont intéressants mais ils me semblent qu'ils négligent la dimension économie politique (genre Acemoglu par exemple). Sur l'impact de l'extension de la démocratisation à la fois sur la demande de dépense publique et sur l'acceptabilité de l'impôt. L'institution démocratique me semble plus importante que l'institution "salariat".

Autres pistes: - L'allongement de la chaîne d'inte...

2009-11-26T17:25:46.110+01:00

Autres pistes:
- L'allongement de la chaîne d'intermédiaires entre producteur de base et consommateur. Ceci recoupe l'explication relative à la TVA.
- La diminution de l'utilisation des paiements en espèces.
- La proportion de salariés a peut-être augmenté dans les trente glorieuses, mais depuis c'est surtout la part des fonctionnaires,des allocataires et des pensionnés.
- L'informatisation des fichiers et du contrôle
- Le besoin grandissant de sécurité, qui se traduit par une aversion au risque.
- L'acceptation de l'impôt, soit par idéologie, soit par fatalisme. A l'école, on bourre le crâne des élèves qu'il faudrait toujours plus de moyens au "service public".

La fraude est elle bien mesurée? Difficile!
- Les résultats délocalisés dans les paradis fiscaux sont ils comptés dans le PIB?
- Quand les collectivités publiques sont très généreuses (avec l'argent des contribuables actuels et futurs), il peut être plus rentable et moins risqué, surtout si l'on n'est pas imposable, de tricher pour obtenir des allocations ou autres avantages de manière indue. Sans même frauder de manière individuelle, quand on fait partie d'un lobby influent (patrons mais aussi salariés), c'est facile d'obtenir de nos élus des privilèges indus, amoraux...

Article intéressant et bien écrit, merci! Ce côté ...

2009-11-26T14:13:19.251+01:00

Article intéressant et bien écrit, merci! Ce côté enquête est agréable à lire. Au final, l'explication par les doubles déclarations est convaincante. Je note par exemple que les charges collectées par l'URSSAF et la TVA - vos deux exemples - sont les deux plus grosses recettes fiscales. Est-ce un exemple de la maxime selon laquelle la sévérité de la peine compte moins que la certitude d'être pris? Cela dit, l'IR est petit en France et l'évasion importante, alors qu'il y a double déclaration par l'employeur et le salarié. C'est l'exception qui confirme la règle.

Pour un éclairage sociologique, français et récent...

2009-11-26T08:58:33.535+01:00

Pour un éclairage sociologique, français et récent, sur les illégalismes fiscaux et leur gestion différentielle, Cf. Alexis Spire, "ÉCHAPPER À L'IMPÔT ? La gestion différentielle des illégalismes fiscaux", Politix, n° 87, 2009/3
http://www.cairn.info/revue-politix-2009-3-p-143.htm

Il semble effectivement que la productivité dans l...

2009-11-26T08:21:41.761+01:00

Il semble effectivement que la productivité dans le secteur public stagne par rapport à la productivité dans le secteur privé :

http://www.bloggers4labour.org/2009/06/public-and-private-sector-productivity.jsp

Aux Etats-Unis, entre 1998 et 2007, la productivité a CHUTE de 3,2% dans le secteur public et a augmenté de 22,8% dans le secteur privé.

Je ne sais pas si c'est une tendance de long terme, mais je suis aussi dubitatif que vous sur l'explication de Baumol (que je n'ai pas complètement comprise d'ailleurs).

En tout cas, je suis heureux que ce blog renaisse enfin :-)

Bonne continuation à tous et à toutes.